D E W E R E L D V O L G E N S

A R F

A=Abstract R=Realiteit F=Fantasie

Homepage


______________________________________________

UsenetLog 2006

JANUARI

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: Kriterion over rookverbod "Naast een heleboel rook hangt verandering in de lucht."
Date: Mon, 30 Jan 2006 14:47:38


"ReindeR Rustema" schreef

> Martin Koolhoven wrote:

> > > Maar natuurlijk kan de Kijkwijzer wel het drugs-icoontje gaan afbeelden
> > > bij films waarin gerookt wordt, dat zou wel grappig zijn.

> > Zo'n icoontje stond op Schnitzel, btw.

> Drugs in Schnitzel? Heb ik niet goed opgelet?

Er wordt openlijk in gerookt. Ik zie zo een keukenhulp
een sigaret in een vette pan uitdrukken. Kennelijk moet
er dan ook al een waarschuwing komen. In Amerika is
het in beeld brengen van rokers volgens mij al lang uit
den boze. En ook in Nederland zie je op tv geen rokers
meer...

Ik ben zelf een roker, maar kan me vinden in de strenge
maatregelen om niet-rokers te beschermen. Het liefst zou
ik stoppen, maar ja, dat gaat moeilijk. En ik ben bereid
om buiten te roken en zeker niet op plekken waar kinderen
zijn. Mocht Martin nog eens kinderen krijgen, dan zal hij
wellicht ook meer begrip voor niet rokers krijgen. :-)

Doet me denken aan de volgende kleine anekdote.
Je hebt de beroemde Thunderbirdsserie gehad, met ondermeer
Lady Penelope. En Lady Penelope rookte sigaretten uit een
lang mondstuk. Jaren 60. Maar in de jaren 90 werd de serie
gereed gemaakt voor vertoning voor de Amerikaanse televisie.
Dat betekende dat de afleveringen sterk werden ingekort en
opnieuw werden nagesynchroniseerd. Maar ook de sigaretten
van Lady Penelope werden weggeretoucheerd. Dat is mooi
te zien aan een scene dat Lady P achterin de auto zit. Je ziet
niets bijzonders, behalve dat dertig centimeter van haar hoofd
wat rook uit het niets omhoog kringelt. De sigaret was verwijderd,
maar de rook niet.

En ik meen dat in Casablanca de meeste sigaretten uit de
filmhistorie worden weggepaft.

DirkJan

+

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: Kriterion over rookverbod "Naast een heleboel rook hangt verandering in de lucht."
Date: Mon, 30 Jan 2006 17:47:09


"ReindeR Rustema" schreef

> DirkJan wrote:

> > In Amerika is het in beeld brengen van rokers volgens mij al lang uit
> > den boze.

> Ik las laatst ergens dat ze weer terug waren. In dat artikel las ik
> destijds dat er een korte periode erg weinig werd gerookt omdat het zo
> erg incorrect was, maar dat het gerook weer oude aantallen bereikte. In
> films moet er meer gerookt worden omdat er ook meer doden in vallen,
> meer in gedronken wordt en ga zo maar door dan in het dagelijkse leven.

Ik weet niet waar je dat vandaan hebt gehaald, maar ik geloof er nix van.
Volgens mij rust er in Amerika een groot taboe om rokers op tv of in
Hollywoodproducties af te beelden. Op de Nederlandse tv is die trend ook
al lang ingezet, zodat zelfs de verstokte tv-roker Johan Derksen er aan moest geloven.
En Theo van Gogh is er niet meer.

> Hoe zat het ook alweer met niet-rokende acteurs die een rokend personage
> hebben? Wat roken ze dan? Of is dat een prop die lijkt op een rokende
> sigaret?

Als, als. Dan roken ze gewoon een sigaret zonder te inhaleren.

DirkJan

Als initiatiefnemer van de Casablanca Society ben ik ooit met wat
mensen in Nova geweest. Ik heb ervoor gezorgd dat iedereen lekker
in beeld aan het paffen was om de sfeer te verhogen. Aanvankelijk maakten
de programmamakers bezwaar, maar ik heb ze -kuch kuch- toch kunnen
overtuigen.

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Re: indische recepten
Date: Sun, 29 Jan 2006 16:41:32


"Tonny" schreef

> > "DirkJan"  schreef

> >  En ik ben wel nieuwsgierig wat
> >  het Indisch Pension is, nooit van gehoord.

> Ik ben via via (ingewikkeld verhaal) in het bezit gekomen van recepturen van
> een Indisch pension in het Statenkwartier in Den Haag en van het
> rijsttafelrestaurant in het vroegere Lido in Amsterdam, het pension werd
> bewoond door verlofgangers uit IndiŽ en was bekend/beroemd om zijn
> uitstekende Indische keuken, er wordt geen naam van het pension genoemd en
> wat de relatie was tussen dit pension en het Lido daar ben ik nog niet
> achter, af en toe werk ik een poosje aan de recepten en ben er nu bijna mee
> klaar, er zitten juweeltjes tussen die ik nog nergens anders ben
> tegengekomen.  Doordat alle gasten ingrediŽnten (vooral kruiden en
> specerijen) meebrachten uit IndiŽ ( men kondigde ruim op tijd zijn
> verlof/logies aan en het pension reageerde daarop met een bevestiging en een
> lijst verzoeknummers van ingrediŽnten)meebrachten uit IndiŽ was men
> verzekerd van constante aanvoer. Uit de papieren die ik heb maak ik op dat
> het pension al lang niet meer bestaat, ik zoek nog verder naar de connectie
> die er heeft bestaan tussen beide koks/restaurants.

Een beetje gastronomische geschiedenis. En aardig dat je daar zelf onderzoek
naar kan doen. Ik heb al jong als kind in de jaren 60 kennis gemaakt met
de Indische keuken. Dat krijg je als je in Den Haag woont en links en rechts
Indische buren hebt die je gastvrij van alles laten eten. Niet veel later is de
Albert Heijn begonnen met een Indisch/Chinees assortiment, maar tot de dag
van vandaag vind ik dat toch een beetje nep-Indisch. Hollandse nasi en
pindasaus uit een bakje. Geef mij maar nasi-kuning. Of hete garnaaltjes met
petehbonen, ketoprak en een goeie sajoer. En vooral in de zomer denk ik nog
wel eens aan de heerlijke gado-gado's die je als lunch her en der in Den Haag
kan krijgen. In Amsterdam heb je ook wel wat goede zaken, maar niet te
vergelijken in kwaliteit en kwantiteit met Den Haag.

> Ik vind Indisch eten ook heerlijk en mede dankzij de adviezen van de echte
> kenners in deze ng.en uitvoerige gesprekken met Indonesische mensen komt er
> hier momenteel een zeer behoorlijke rijsttafel uit mijn werkplaatsje.

Een hoop werk, maar ik ben er nooit aan begonnen. Juist omdat ik het
zo lekker vind begin ik er niet aan. Mijn enige tegenstrijdige culi-kronkel.

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Re: indische recepten
Date: Sun, 29 Jan 2006 19:54:23


"Tonny"

> "DirkJan"  schreef

> > Een hoop werk, maar ik ben er nooit aan begonnen. Juist omdat ik het
> > zo lekker vind begin ik er niet aan. Mijn enige tegenstrijdige
> > culi-kronkel.

> > En ik moet zodadelijk nog de deur uit voor de Albert Heijn...

> Wij waren nogal dol op Burubudur maar helaas gesloten dus uitgeweken naar
> The Raffles, Djawa vind ik wisselvallig en in Tampat Senang  vind ik de
> entourage erg mooi maar het eten minder, Sarinah komt er meestal goed af in
> de recensies maar ken ik niet. Wil eens naar Toko Eddo gaan in Voorburg,
> daar kom ik steeds langs als ik naar mijn kooklesrestaurant ga en ben er nog
> nooit binnen geweest, volgens de clubgenoten een goed adresje voor
> ingrediŽnten. Kortom in Den Haag en omgeving hoef je zonder Indonesisch te
> zitten.

Ik herken alle namen van de zaken die je noemt, behalve The Raffles.
En Tampat Senang is denk ik -of was- de sjiekste IndonesiŽr van het
land. Ik heb er een paar een keer gegeten voor een amoureus uitstapje,
en inderdaad vooral voor de entourage en (koloniale) bediening. De laatste
keer dat ik er was, zo'n vijftien jaar geleden, was het vergane glorie.
Toko Eddo ken ik ook nog goed, want daar woonden mijn ouders vlakbij.
Sarinah is echt een familierestaurant en volgens mij doen ze daar nog steeds
ook aan een buffet waar je voor een bepaald bedrag onbeperkt van mag
opscheppen. Goede herinneringen bewaar ik ook aan Seram in de Witte de
Withstraat, dat was een Molukse en zeer scherpe keuken, kwa bedis.
En vroeger kon het me niet scherp genoeg zijn, maar de laatste jaren
ben ik heel sober met sambals en pepers. Ik vind dat ik dan minder
proef...

Maar niet alleen voor Indonesisch eten steekt Den Haag Amsterdam
naar de kroon, ook als het om vis gaat. En ook de markt in de Herman
Costerstraat in Den Haag is vele malen beter dan die zogenaamd zo beroemde
Albert Cuyp. Leuk als je goedkope Disney kinderpantoffels wilt kopen,
maar niet echt interessant meer voor verse producten of bijzondere ingrediŽnten.


DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Alles van waarde is weerbaar?
Date: Sat, 28 Jan 2006 17:59:55


Zojuist zijn door Bits of Freedom -in samenwerking met Xs4all-
de Big Brother Awards uitgereikt in de Melkweg. Ik heb het live gevolgd
via het fabchannel.

Categorie Bedrijven: Sony, voor het meeleveren
van verzwegen software (rootkit) op muziekcd's die
kopiŽren tegen moet gaan. Stichting Brein haalde het niet.

Categorie Voorstellen: Centrale opslag biometrische
gegevens. Niet alleen exclusief op een paspoort, maar
centraal opgeslagen.

Categorie Overheden/instellingen: Het Flevoziekenhuis,
voor niet beveiligde digitale, medische informatie.

Categorie Personen: Minister Verdonk, voor
het doorspelen van privacygegevens van asielzoekers
naar hun land van herkomst.
Piet Hein Donner deed hors concours mee,
want hij had al eerder een oeuvreprijs gekregen.

Winston Award (Naar de hoofdfiguur uit 1984)
voor het eerst uitgereikt aan een persoon dat zich
juist teweer stelt tegen de digitale schendingen:
Hans Franken, Eerstmerlid en hoogleraar uit Leiden 
die zich al jaren bezig houdt met uiteenlopende onderwerpen.

-

Ik zou ook het CDA een prijs willen geven voor het
verkrachten van de vrijheid van meningsuiting en
van weerloze dichtregels.


DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.stad.amsterdam
Subject: Gedenkteken voor Theo van Gogh
Date: Sat, 28 Jan 2006 16:24:42


Vandaag is bekend gemaakt welke inzending voor
een gedenkteken voor Theo van Gogh is gekozen:

http://www.parool.nl/nieuws/2006/JAN/28/p2.html

Jammer dat de digitale versie van Het Parool niet
de impressie van het beeld van Jeroen Henneman heeft
opgenomen. Het laat zich moeilijk omschrijven, maar het
zijn randen van een en face-silouet. Kijk hiervoor op de
voorpagina van de gedrukte krant.

DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Huis-tuin-en keukentips
Date: Fri, 27 Jan 2006 23:15:50


Hai culi's,

Ik ben maar een amateurculi en noem mijzelf eerder een
huis-tuin- en keukenkok. En ik hou van posten en lezen,
net als van koken en eten. En voor de gevorderde poster
hier een paar culinaire tips, zomaar op de vrijdagavond.

Ik wil er geen discussie mee uitlokken, maar geef mijn
particuliere opvatting:


- reageer niet op trollen, Belgische cursisten of spam,
  en maak er zeker geen fuzz van.

- verwijder irrelevante gedeelten uit een post waarop
  je reageert. het meeste hebben we al gelezen. als
  maar duidelijk is waarop je reageert.

- knip het referentiegedeelte van de replyer weg

- haal alle voorlopenhaken weg bij witregels

- maak witregels tussen ieder stukje en ook in
  je ondertekening.

- hou je regels kort

- wees tolerant en welwillend naar alle deelnemers
  uit de groep.

En wat gaan we eten dit weekend?
Ik heb nog geen flauw benul.


DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.muziek
Subject: Re: RIP Rick van der Linden
Date: Sun, 22 Jan 2006 23:29:44


"Jan Peter" schreef

> http://teletekst.nos.nl/gif/images/103-01.gif

> Rick van der Linden is slechts 59 jaar geworden.

Treurig.

Ik ken Rick van der Linden en Ekseption uit mijn
prille tienertijd. Toen vond ik dat nog prachtig. Daarna
werd het Rick Wakeman van Yes.

DirkJan

En hij had wat gehad met Penny de Jager...

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.muziek
Subject: Re: RIP Rick van der Linden
Date: Mon, 23 Jan 2006 20:01:54


"Mr Fatwa" schreef

> DirkJan wrote:

> > En hij had wat gehad met Penny de Jager...

> Hoe bedoel je "wat gehad met.........."?
> Hij was ooit eens getrouwd met haar!

Oh, dat bedoel ik ook, hij had wat met haar... :-)

> En YES is toch heel iets anders dan Ekseption.

Daarom was ik als twaalfjarige nog wel onder de
indruk van Ekseption en toen ik dertien was niet
meer. Van de ene Rick naar de andere, dat bedoelde
ik te zeggen.

En ik heb wat oud Ekseption-muziek gedownload,
en ik had het al zeker dertig jaar niet meer gehoord.
En dat viel bijzonder tegen. Gekunstelde muziek.
Het hoorde niet echt bij de symphonische pop en het
schoot ook tekort in het 'introspection-genre' ala
Thijs van Leer, Rogier van Otterloo, Willem Duys.

Het aardigste nummer vind ik nog steeds Air:

Ekseption - Air
http://s64.yousendit.com/not available

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.muziek
Subject: Re: RIP Rick van der Linden
Date: Mon, 23 Jan 2006 21:19:14


"Henk Dolleman" schreef

> On Mon, 23 Jan 2006 20:01:54, "DirkJan"  wrote:

> >En ik heb wat oud Ekseption-muziek dedownload,
> >en ik had het al zeker dertig jaar niet meer gehoord.
> >En dat viel bijzonder tegen. Gekunstelde muziek.
> >Het hoort niet echt bij de symphonische pop en het
> >schoot ook tekort in het 'introspection-genre' ala
> >Thijs van Leer, Rogier van Otterloo, Willem Duys.

> Ik had laatst een zelfde ervaring. Op de eerste lp staan nog altijd
> een aantal leuke nummers (Sabre dance vind ik nog steeds erg goed),
> maar verder (lp 2, 3 en 4 afluisterend) werd het slaapverwekkend
> gehalte steeds groter. Toch vond ik het ooit best leuk.

Ja, maar Ekseption bleek kwa muziek en formule om klassieke
nummers zo te bewerken, te gedateerd. Toen ik het vroeger hoorde
vond ik de electronische, symfonische muziek indrukwekkend.
Maar je wordt ouder en Ekseption groeide niet mee.
Platen heb ik er niet meer van. Wel gehad, met daarbij een
papiertje waarop de handtekening van Rick van der Linden
stond. Die had mijn vader ooit voor mij aan hem gevraagd
toen hij op een groot feest Ekseption zag spelen. Ook die
handtekening ben ik al heel lang kwijt.

DirkJan

Eerst Lou Rawls, toen Wilson Picket, nu Rick van der Linden.
Als dat zo doorgaat zitten we op eind dit jaar met een stuk
of veertig gouden popdoden.

______________________________________________

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.culinair
References: <43hsa1F1n91nbU1@individual.net>
Subject: Re: 'Jus' uit een pakje
Date: Sun, 22 Jan 2006 23:24:59

"Robin" schreef

> Als je je jus niet vet wilt hebben, kun je dan eventueel een 'pakje jus'
> gebruiken?

Jus is per definitie vet.
Het is vragen om een rookworst zonder worst.(*)

> Zo ja, welke jus uit een pakje heeft een enigszins redelijke smaak?
> Ik vind ze eerlijk gezegd allemaal smerig, maar wellicht heb ik ze nog niet
> allemaal geprobeerd.

Ik zou ermee stoppen.
En maak anders met een groentebouillonblokje een
waterige saus...
Wijn zonder alcohol is geen wijn.

Tegenwoordig maak ik jus met half roomboter en half olijfolie.

DirkJan

En ik heb gisteren de Soupe d'Elle om kunnen dopen
in de Soupe de Moi. Ze was goed geslaagd en kwam sterk
overeen met de soep van vorige week. Nu moesten er
zes mensen vandaag van eten.

(*) Zie het kookboek van Absurdistan

______________________________________________

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Johannes van Dam online
Date: Sat, 21 Jan 2006 00:39:24

Beste culi's,

Omdat ik zelf een abonnement heb op Het Parool
-en dus altijd de bijdragen van Johannes van Dam
lees- ben ik tot daarnet, nooit op het idee gekomen
om Het Parool online te bekijken.

Johannes van Dam schrijft uiteraard iedere zaterdag
zijn restaurantproefwerk in de bijlage, maar sinds kort
schrijft hij ook weer algemenere, lezenswaardige stukken
op de dinsdag. En ik dacht dat die stukken exclusief in de
krant zouden, staan, maar ze zijn voor iedereen toegankelijk op:

http://www.parool.nl/etendrinken/

DirkJan

En ik postte hier eerder de Thaise soupe d'Elle,
omdat ik hem niet had gemaakt, maar zij...

En nu ga ik het morgen zelf proberen.

En ik ga het ook zonder pepers maken.

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.muziek
Subject: Jazzflits
Date: Wed, 18 Jan 2006 00:00:42


Voor de jazzliefhebbers en voor mensen die een fraai
opgemaakt en inhoudelijk sterk e-zine willen lezen:

http://www.jazzflits.nl/

DirkJan

cl: Art Blakey and the Jazz Messengers - Des femmes disparaissents

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Re: Oesters met champagnesaus
Date: Mon, 16 Jan 2006 16:33:59


"Tonny" schreef

> pmpmpm1 schreef

> Oesters met champagnesaus
> Een paar tips voor deze klassieker, leg ze gewoon naast je neer als je het
> niets vindt.
> Het zeven van het oestervocht moet door een uiterst fijn zeefje gebeuren
> anders zit je tandenknarsend aan tafel en dat is jammer van zo'n mooi gerecht.

> Wat ik nog lekkerder vind maar uiteraard is dat heel persoonlijk. i.p.v.
> champagne Noilly Prat.

Ik wil geen oesterdiscussie uitlokken, maar ik vind
oesters zonder bereidingswijze het lekkerst. En ik
vind die kleine, zilte zandkorreltjes wel plezierig.

Toen ik in Den Haag/Scheveningen woonde kon je
oesters bij iedere vishandel tegen een redelijke prijs kopen
in diverse kwaliteiten. Nu in Amsterdam -een wereldstad-
moet je er naar zoeken. En ze zijn duur.

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Re: Oesters met champagnesaus
Date: Mon, 16 Jan 2006 17:12:37


"Tonny" schreef

> "DirkJan"  schreef in bericht

> > Ik wil geen oesterdiscussie uitlokken, maar ik vind
> > oesters zonder bereidingswijze het lekkerst. En ik
> > vind die kleine, zilte zandkorreltjes wel plezierig.

> > Toen ik in Den Haag/Scheveningen woonde kon je
> > oesters bij iedere vishandel tegen een redelijke prijs kopen
> > in diverse kwaliteiten. Nu in Amsterdam -een wereldstad-
> > moet je er naar zoeken. En ze zijn duur.

> > DirkJan

> Ik vind oesters naturel ook wel het allerlekkerst maar deze bereiding laat
> de oesters in hun waarde en is bedoeld afwisseling en voor degenen die geen
> rauwe oesters lusten of verdragen.

Inderdaad een kwestie van smaak.
En Champagne staat wel sjiek, maar ik vind het zonde.
Zonde van de oester en zonde van de Champagne. :-)

> Wat vreemd dat je in Amsterdam niet zo makkelijk aan oesters kunt komen.

Sterker nog, Amsterdam telt maar een paar
goede viswinkels. En op de Albert Cuyp kun je
in het seizoen de kleine wilde oester krijgen.
Ook die vind ik smakelijk.

En ken jij dit verhaal?
Vroeger werden grote hoeveelheden oesters
over lange afstanden getransporteerd. Om te
testen of ze nog goed waren werd een oester
opengemaakt en werd er een druppel citroen in
het vocht gedruppeld. Werd het vocht troebel
dan waren ze niet vers meer, bleef het blank dan
waren ze goed. En op die manier zou de citroensap
bij de oester terecht zijn gekomen. Maar dat is
dus nergens voor nodig.

DirkJan

Amsterdam telt op dit moment nog maar
elf poeliers...

______________________________________________
   
From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.culinair
Subject: Soupe d' EllE
Date: Sun, 15 Jan 2006 23:54:24


Maak een lekkere niet scherpe Thaise groente/kippesoep

Nodig:

Een pan vol Bouillon met een ontvelde, afgepelde Kip:
Een blikje Kokosmelk
Citroengras
Galanga
Wortel, breed julien -in reepjes- gesneden
Preiringen
Selderij en/of Korianderblad

Heerlijk.

En als je 't dan toch scherp wilt, dan kun
je er alsnog pepertjes doorheen doen.
Maar ik zou het niet doen.

DirkJan

Kun je halen bij de toko of Surinamer:

Citroengras (Sereh)

Citroengras is een soort stugge rietstengel met grijsgroene bladeren
en een iets verdikte onderkant en kleine worteltjes. Ze hebben een
frisse citroensmaak en -geur, maar niet overdreven scherp. In de
meeste roerbakgerechten, in soepen en salades wordt het kruid
meegebakken of gestoofd.

Galanga

Galanga behoort tot de gemberfamilie, qua smaak is de Thaise galanga
verfijnder dan de Europese soort. De wortelstok is smaller dan van gember,
vaak roodbruin van buiten en gelig tot lichtbruin van binnen. De grote galanga
heet in het maleis:laos.


______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: De truc van Balk
Date: Fri, 13 Jan 2006 18:02:35


"Lodewijk Stegman" schreef

> "DirkJan"  schreef in

"Lodewijk Stegman" schreef

> Wat nou 'kennelijk is er weinig nieuws'? Beantwoord de vraag nou eens: wat
> vind jij dan nieuws?

Ik vind veel onderwerpen van belang, maar het gaat me om
de behandeling door de media, waardoor de waarde van het
nieuws een andere, vaak overtrokken inhoud krijgt. En iedereen
heeft een mening en iedere ooggetuige wordt voor het voetlicht
gebracht.

De laatste keer dat ik me met het nieuws heb laten meeslepen
was de moord op Theo Van Gogh. Ik heb me suf gelezen en
suf gekeken. En toen begin december 2004 heb ik de knop omgedraaid.
De Tsunami heb ik op afstand gevolgd en niets van gezien.
Ook Katrina niet en ook niet de dood van de vorige Paus.

Ik hou het bij wat kranten, een weekblad en de radio met mate.

En er is nu weinig opvallend nieuws, dus is het wachten op
een volgende hype die dan plots uit de lucht komt vallen.
Maar ik doe er niet meer aan mee.

> >> Kletskoek. Niks aan het lijntje houden.

> > Daar bedoel ik mee dat de politiek hoe dan ook nieuws moet weten
> > te generen. Vaak zijn het proefballonnetjes en ideetjes. Ik word pas
> > wakker als er daadwerkelijk wat besloten wordt.

> Ja, dan is het gedane zaak.

We weten nu toch ook niet wat de PVDA ervan vindt?
Laten ze maar duidelijk zijn.

> > Zoals in dit geval
> > het wel of niet gaan naar Afghanistan. Van mij mogen ze, maar ze
> > mogen ook thuisblijven.

> Ja jongen, als je zo indifferent tegenover dat soort dingen staat, dan is
> al dat gezeur over dingen die je totaal niet interesseren natuurlijk boter
> aan de galg. Ik snap ook niet waarom je dan Łberhaupt nog naar het nieuws
> kijkt.

Naar nieuws 'kijk' ik ook doorgaans niet.
En ik ben over dit onderwerp tamelijk onverschillig.
Ze mogen van mij op een gevaarlijke missie gaan, daar hebben
we een leger voor, maar Nederland wil alleen aan oorlogen
meedoen als er geen slachtoffers vallen. Nou, in dat geval
moet je niet gaan.

> > Nu wordt dit onderwerp vooral behandeld
> > of het kabinet er al dan niet op kan vallen.

> Weer onzin. Er zijn al in Nova en Twee Vandaag al weet ik hoeveel
> deskundigen aan de tand gevoeld over de toestand in de streek waar de
> Nederlandse militairen naar toe gaan. Wat zijn de risico's; wat kunnen wij
> daar betekenen, usw., usw.

Ja, er zitten risico's aanvast. En dan maak je een afweging.
Het kabinet wil, en dus nu afwachten wat de kamer vindt.

> Maar of het kabinet valt of niet is natuurlijk ook nieuws

Zeker, maar ik heb het idee dat kleine Haagse akkefietjes
worden opgeblazen tegen het licht van mogelijke concequenties
voor het vallen van het kabinet. De meesten hopen erop,
maar voorlopig vind ik daar geen enkele aanleiding voor in
het nieuws...

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: Little Britain
Date: Sat, 14 Jan 2006 01:02:23


"Lodewijk Stegman" schreef

> >> b. Niet weet dat jij 'alleenstaand' bent. Ben je dat, overigens?

> > Ja, maar dat lijkt me wel bekend.

> Sorry, jongen. Iedereen denkt altijd dat ik vanaf 1993 elke pots, in nes
> gepost, onder ogen heb gehad. Dat is niet zo. Ik wist dat dus niet.

http://members.chello.nl/d.vos35/bl11.htm

Ik heb zo'n beetje al mijn virtuele usenetweblogs
uit het verleden op 31 december online gezet.
Ben ik daar vanaf.

En mijn kleine biografie heb ik verspreid over
verschillende groepen. Ik leef niet alleen in nez.

Op bovenstaande link lees je over de aanleiding
waarom ik bijna vijf jaar uit usenet stapte.

> > Ik was ook alleenstaand toen mijn dochtertje werd geboren.
> > Vijf jaar geleden. Ik heb daar uitgebreid over geschreven.

> Ook gemist.

Jij hebt geen kinderen, weet ik.
Spijt?
Jammer, als je met die rooie op het dekbed ligt?

Bij mij domineert, intrigeert en soms irriteert
het toevallige. Het toevallige ontstaan van
cruciale momenten -cezuren- van je leven.

En ik schreef eerder dat ik vroeger een ongebonden
jongeman was. Ik ben nu gebonden aan mijn kinderen.
Al bijna twaalf jaar. Iets langer dan ik internet ken.

> > Ik maak ieder jaar een kerstcd en dit jaar zonder
> > christelijke of kerkelijke invloeden. Ik ben daar
> > van teruggekomen. Ik heb kleine kinderen, maar die
> > wil ik met kerst niet meer lastigvallen met de
> > geboorte van Jezus en al die andere reli-shit.

> Wat vertel je ze dan? Dat het om de zonnewende gaat, ofzo?

Mij zoon heb ik nog in die christelijk-culturele traditie
opgevoed, maar mijn dochter vertel ik het niet.

[ Zij heeft drie lieve buurzusjes, drie Marokkaanse
zusjes die haar dierbaar zijn en die op een islamitische
lagere school zitten. ]

Wat is dat bidden Eefje?

- Dan doe je je handen voor je ogen en bid je tot
  god, tot allah, en dan kom je in de hemel.
  Alle Marokkanen komen in de hemel.
  En ook mensen die Marokkaans spreken komen in
  de hemel in, en ik spreek Marokkaans.

- En waar bid je dan voor?

- Voor zieke mensen en dat je geen verkeerde dingen doet.

- En hoe bidden grote mensen?

- Die slaan hun handen voor hun ogen, en die smeken
  dan naar Allah...

En toen greep Elle -de moeder in-.

En toen was voor mij de boodschap wel over.

Eefje vertelde dat op de dag van de kerstvakantie
juf Truus het kerstverhaal zou vertellen.

Ik vond dat wel voldoende.

Wij zeiden dat het een verhaal was, een sprookje.

> Het komt mij voor dat jij van nogal veel dingen terugkomt, afkickt of wat
> dies meer zij, DJ.

Het hebben van kinderen confronteert je
met je eigen kindertijd en hoe je dat beter
kan doen...

> Maar je moet doen wat je nodig vindt, natuurlijk.

Het is een lastige situatie.
Maar niet onoverkomelijk.

En er is in huize Vos maar heel mondjesmaat
teluhvisie voor de kinderen. Maar des te meer
andere dingen, waaronder het wonder van de muziek!

> > Dus inderdaad Frank en Dean, Wham! natuurlijk
> > met Last Christmas, Chris Rea - Driving home for
> > christmass, Fay Lovski, Nat King Cole, enzovoorts.

> Mja. Mij komen Chris Rea en Wham behoorlijk de neus uit, eerlijk gezegd.

Dat zijn dan weer mijn dekbedsentimenten... :-)

> >> Maar daarna toch Ťcht het Weihnachtsoratorium van Bach, hoor.

> > Ik niet meer.
> > Ik draai ook niet meer de Matheus met Pasen.

> Dat blijft ook mooi als je niet in God gelooft, hoor.

Zeker, maar ik draai het alleen niet meer
met Pasen.

DirkJan

En mijn dochtertje gelooft natuurlijk in Sinterklaas.
Ook daar heb ik moeite mee, maar dat sprookje
mag je niet doorprikken.

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: Little Britain
Date: Sat, 14 Jan 2006 13:48:23


"Lodewijk Stegman" schreef

> "DirkJan"  schreef

> > "Lodewijk Stegman" schreef

> > Op bovenstaande link lees je over de aanleiding
> > waarom ik bijna vijf jaar uit usenet stapte.

> Ik begrijp daaruit vooral dat je het te druk kreeg met nog een kind
> erbij. Is die indruk correct?

Ja. En ik haalde het aan omdat ik ook toen geen
relatie meer met de moeder had. Al jaren niet meer maar.
Maar toch kwam er een zusje voor mijn zoon.
En toen heb ik de knop van internet bewust uit gezet
en heb daartegenover televisie genomen. Dat had ik vijftien
jaar niet gehad... En toen mijn dochtertje vorig jaar vijf
jaar werd heb ik weer internet genomen.

> > En ik schreef eerder dat ik vroeger een ongebonden
> > jongeman was. Ik ben nu gebonden aan mijn kinderen.
> > Al bijna twaalf jaar. Iets langer dan ik internet ken.

> Ervaar je dat ook als 'gebondenheid'? Mag ik je ook vragen waarom je de
> opvoeding alleen doet? Is de moeder nog daarbij betrokken?

Ik drukte me misschien ongelukkig uit, maar de zorg
ligt in de eerste en laatste plaats bij de moeder. Ik ben
de vliegende hulp die aan de overkant woont. Had je dat
uit mijn verhaaltje niet opgemaakt?

> > Mij zoon heb ik nog in die christelijk-culturele traditie
> > opgevoed, maar mijn dochter vertel ik het niet.

> Dat lijkt weer zo'n radicale wissel. Vertel je je dochter helemaal niks
> over christelijke geloof, of voedt je haar alleen maar niet in die
> traditie op? Ben je, of was je overigens Christen?

Ik ben zelf ongelovig opgegroeid. En kleine kinderen
wil ik niet meer lastigvallen met het geloof. Daar verdiepen
ze zich maar in als ze ouder zijn.

[ Marokkaanse buurmeisjes ]

> > En toen greep Elle -de moeder in-.

> > En toen was voor mij de boodschap wel over.

> Alleen maar vanwege de halve waarheden die een kind jouw kind vertelt?

Nee, het ging erom wat ze bij de buren meemaakt.
Op zich geen enkel probleem, maar laten ze mijn dochter
niet teveel in hun geloof betrekken. We kunnen het verder
prima met hen vinden.

> > Eefje vertelde dat op de dag van de kerstvakantie
> > juf Truus het kerstverhaal zou vertellen.

> > Ik vond dat wel voldoende.

> > Wij zeiden dat het een verhaal was, een sprookje.

> Zoiets als Sinterklaas? Vind je dan niet dat jijzelf ook halve waarheden
> vertelt? Een kind mag best weten dat het voor veel mensen veel meer is
> dan een sprookje, lijkt me. Sterker nog: dat lijkt me in het licht van
> de multiculturele samenleving zelfs zeer gewenst.

Dat zeggen we ook wel: er zijn mensen die in god en
de hemel geloven, en er zijn er die dat niet doen, zoals wij.
En mijn zoon gelooft ook absoluut niet. En van de islam
weet ze al genoeg! :-)

DirkJan

Die vanmiddag en vanavond met de kinderen in
de weer moet...

+

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: Little Britain
Date: Sun, 15 Jan 2006 19:38:54

Ik heb de namen van mijn ex en kinderen wel veranderd.
Maar nu dus een stukje om een idee te geven over mijn situatie.
Dit is toch een spelonkgroep, in een verborgen draadje.

Ik schreef gisteren:

> Die vanmiddag en vanavond met de kinderen in
> de weer moet...

OPERA EN/OF IDOLS

Gistermiddag waren de kinderen bij mij en ging
Elle naar haar vioolles. Kees ging achter de computer
zitten internetten en games spelen. Geen cabaret
luisteren vandaag. Dat heeft hij al genoeg gedaan in
de kerstvakantie. Eefje en ik hebben televisie gekeken
en later boodschappen gedaan. Om vijf uur terug naar de
overkant. De kinderen moeten nog muziek studeren en
om half zeven moeten Elle en Kees weg, naar de opera.

Elle heeft een heerlijke gevulde Thaise groente/kippesoep
gemaakt, met daarbij broodjes kroket en wat kreukelfriet.
Kees gaat hoorn studeren en daarna een kwartier op de
piano. Een beetje improviseren. Hij speelt al weer bijna
zes jaar hoorn en is muzikaal getalenteerd. Hij wil ook nix
anders dan hoornist worden. Zijn zusje Eef speelt sinds
een half jaar viool. Al bijzonder wat ze doet en ze heeft
zeker aanleg. Muziek, je kan er niet vroeg genoeg mee
beginnen om er een leven lang plezier van te hebben.

Ik speel af en toe piano of grijp de gitaar. Ik speel slecht
van blad en ben meer een akkoordenman, die zich voornamelijk
beperkt tot een dik Beatleboek. Maar ik heb er wel plezier in.
Ik pingel wat, vooral om de muziek waar ik naar luister beter
te volgen en te begrijpen. Zo heb ik ook een paar jaar saxofoon
gespeeld.

Elle en Kees gaan naar het Muziektheater, naar de opera de
Barbier Van Sevilla, van Rossini, in een enscenering van Dario Fo.
Kees houdt ook van klassieke muziek, net als zijn moeder.
En ik hou er ook wel van, maar dan eigenlijk alleen opera.
En dan bij voorkeur live. Ik heb Elle weer kennis laten maken
met de soul en de jazz en ik nam haar wel mee naar het
North Sea Jazz Festival. Onze muziekvoorkeuren konden
goed met elkaar overweg.

Eefje en ik gaan weer naar mijn huis en daar gaan we
naar Idols kijken. Ze is bijna zes, maar heeft zelden zo
laat -het begon om acht uur- televisie gekeken.
We zaten samen gezellig op de bank en hebben ons
kostelijk vermaakt met de kandidaten, de tien liedjes,
de kletspraatjes. En vooral ik genoot van onze kletspraatjes
tussendoor over het programma. Je ziet je eigen kinderen ouder
worden door de groei die ze doormaken in het steeds
beter en verfijnder kunnen communiceren. Idols met
je jonge dochter kijken is een uitje. We hebben ook
zogenaamd -maar dat weet Eefje niet- gestemd op
Floortje, via mijn telefoon.

Na Idols, snel weer naar de overkant en haar in
bed gestopt. Toen de keuken opgeruimd, de grote
was opgehangen en de kranten doorgenomen.

Rond twaalven waren Elle en Kees weer thuis.
Het was een prachtige opera en ze hadden genoten.
Na afloop hadden ze nog met wat orkestleden
nagepraat en werd Kees in contact gebracht met
een IJslandse hoorniste. En toen had Kees voor het
eerst Engels moeten praten. Niet veel, maar hij kon
een aardig gesprek voeren en het in ieder geval goed
volgen.

Maar een opera duurt lang en daar krijgt een pre-puber
van 1.78 honger van en dus werd er nog een broodje
kroket gefrituurd...

DirkJan

En om 00.45 was ik thuis en heb ik een paar gedownloadde
albums van Miles Davis gedraaid.

Vandaag weer een actieve dag met de kids, maar
ik wilde wel om 19.00 uur thuis zijn voor de dartfinale,
en waar ik nu met een half oog naar kijk.

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: Little Britain
Date: Sun, 15 Jan 2006 21:23:27


"Lodewijk Stegman schreef

> "DirkJan" schreef

> > Ik ben zelf ongelovig opgegroeid. En kleine kinderen
> > wil ik niet meer lastigvallen met het geloof. Daar verdiepen
> > ze zich maar in als ze ouder zijn.

> Maar je vertelde dat je je zoon in 'die christelijk-culterele traditie' had
> opgevoed. Wat moet ik daaronder verstaan? Ging ie naar een christelijke
> school?

Dat heb ik dan overdreven. Ik heb hem jong wat verhalen
over de bijbel verteld en allerlei boeken uit de bieb voorgelezen.
Ook weet hij van de islam. Bovendien heeft hij vorig jaar op
eigen initiatief een spreekbeurt op school gehouden over het christendom
en de islam. Eigen interesse, dus prima.

En heb jij een christelijke achtergrond?

> > [ Marokkaanse buurmeisjes ]

> > Nee, het ging erom wat ze bij de buren meemaakt.
> > Op zich geen enkel probleem, maar laten ze mijn dochter
> > niet teveel in hun geloof betrekken. We kunnen het verder
> > prima met hen vinden.

> Reageren jullie niet een beetje krampachtig? Het ene kind vertelt het
> andere kind over God. Betrekken 'ze' dan jouw kind bij hun geloof?

Ik probeer zo kort mogelijk te schrijven en er is wederom
wat mis gegaan met de communicatie. Het dialoogje was een
gesprekje tussen mij en Eefje, met de vraag hoe het bij de buren
toegaat als ze daar is. En toen vertelde ze over het bidden en over
de hemel. En dat gaat ons net iets te ver. En we zeggen wel dat god
niet bestaat, maar een kind van vijf kan dat allemaal niet
reeŽl bevatten.

En ik zou dus willen dat kinderen op jongere leeftijd -zeg zeven jaar-
wordt verteld dat Sinterklaas niet bestaat, maar in mijn weide
omgeving stuit dat op grote bezwaren. De meeste ouders willen
het niet lang genoeg verzwijgen. Ik zie het maar als een heidens
kinderfeest waarbij je eenmaal in je leven mag geloven, en als de
waarheid uitkomt nooooit meer zal geloven.

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.eeuwig.zonde
Subject: Re: Little Britain
Date: Mon, 16 Jan 2006 01:52:14


"DirkJan"  schreef

> Ik heb de namen van mijn ex en kinderen wel veranderd.
> Maar nu dus een stukje om een idee te geven over mijn situatie.
> Dit is toch een spelonkgroep, in een verborgen draadje.

> Ik schreef gisteren:

> > Die vanmiddag en vanavond met de kinderen in
> > de weer moet...

> OPERA EN/OF IDOLS

En ik zit hier bewust onder een subdraadje over een
vermeende surrealistische Britse comedy...

Ik weet niet wat ik wil.
Hier op nez.
Zoveel te doen en zoveel respons is er ook niet.
Maar dat kan ook voordelig werken.

En Lodewijk -Hans Valk- Stegman verdenk ik ervan
dat hij graag post om zijn stijl te etaleren. Daarom
ook misschien dat hij Centini en Johan zo moeilijk kan
missen...

Ik weet het niet.

*

De conceptie van Eefje.
Ik weet het nog precies, als de dag van gisteren, maar
dan  zeven jaar geleden. Daarom vertel ik het ook.
Het is alweer zo lang geleden.

Elle woonde aan de gracht in de Plantagebuurt, met
Kees. Maar het was daar klein, te klein. Ook voor
hen tweeŽn. En er waren buren.
Karel en Karin.
Een aardig stel, maar waar we aanvankelijk geen contact mee hadden.
Maar ineens kregen ze belangstelling voor ons,
voor Keesje, die toen een jaar of vier was.
Karel en Karin hadden wat met kinderen,
maar het lukte maar niet.
En daarom ging Karel maar een boek schrijven,
over een vader en een kind. Over een vader die
hij graag zou willen zijn.

Maar er komt contact.
Karin werkt in de verpleging en Karel in de journalistiek.
Ik praat wel met Karel.
Niet zozeer over de politiek -hij is lid van de SP-
maar meer over die verfoeide ironie en dat cynisme
dat er heerst. Overal, en vooral in de kunst...
Het was altijd prettig converseren met Karel,
zo zomers aan de gracht met een glas wijn.

En dan ineens plots valt het bericht..
Karin wordt zwanger.
En Karel een trotse vader.
We spreken erover, en als ik vertel over Kees
en hoe het ging bij de bevalling, dan zie ik Karel
zijn gedachten wegdraaien naar zijn eigen voorstelling.
En ook van dat te kleine huis waar hij woont.

Maar hij heeft een roman in gedachten.

En dan wordt hun dochter geboren.
Eva Jane.

Bijna twee jaar gaan voorbij en Kees wordt
zes. En nog steeds geen (half)broertje of (half)zusje.

Eva Jane staat met Karel voor het raam en kietelt haar.
Ze zwaait.

Zomer 1999.
Ik ben bij Elle en het hangt in de lucht.
Die drang naar voortplanting.
Maar we hebben geen woord gewisseld.

Elle heeft spierpijn in haar nek en vraagt of
ik haar wil masseren.

Ik zeg: "Ga maar op het dekbed liggen."

Ōk masseer en we horen Eva Jane bij Karel en
Karin huilen. Hard en ontroostbaar. En het
gehuil gaat over in een harde babylach.

Elle verandert.
Ik verander.

*

2 November 2004.

Heel iets anders, maar nog even relevant om
te melden. Vorig jaar heb ik op nl.stad.amsterdam
en nl.kunst.film een pleidooi gehouden voor een
gedenkteken voor Theo van Gogh, bij voorkeur
op de plek waar hij precies vermoord is. Ik was
de enige voorstander...

En er werd me verweten dat ik te persoonlijk was,
omdat Elle en mijn kinderen bij de arrestatie en
schietpartij van Mohammed Bouyeri betrokken raakte.

Zoals iedere dag vertrekken ze rond kwart voor negen
uit Oost en fietsen via de Mauritskade naar de school
in de Plantagebuurt. Godzijdank zitten ze niet op een
zwarte school bij ons in de buurt.

En Kees rijdt voorop, om beter zelfstandig te leren
fietsen. Ze passeren het Oosterpark en Hotel Arena
en Kees hoort harde knallen, alsof er planken vallen.
Maar het zijn geen planken, maar kogels van een
schietpartij waar hij recht naartoe rijdt. Elle ziet de
politiewagens en Eefje begint te gillen. Agenten achter
de portieren. Er wordt geschoten.
Tumult en Elle en de kinderen maken direct rechtsomkeerd,
maken dat ze weg komen.

Op school aangekomen horen ze precies wat er gebeurd
is. Theo van Gogh vermoord. Ik word om tien over negen
uit bed gebeld...

*

En zo werd Eefje geconcipieerd.
Ik wist van het begin af aan dat het raak was.
Op die warme zomerdag in 99.
Geen muziek.
Klaarlichte dag.

Over de geboorte en zwangerschap heb ik uitgebreid
geschreven op nl.kunst.film.

En zo waren Karel en Karin onze inspiratiebronnen.
Nog de dag voor de conceptie had Elle een maxi-cosi-
parasolletje aan Karin cadeau gedaan. Elle dacht dat
ze hem nooit meer nodig zou hebben. Ik zorgde niet
voor voortplanting en Elle had ook geen nieuwe liefde of
minnaar. Laat staan een donorvader...

En ik ben Karel nog steeds dankbaar, maar ik heb
het hem nooit verteld van Eva Jane. Dat kan ook niet
meer.

Karel schreef ook die niet cynische roman maar
concipieerde een passievrucht.

Ze konden er snel van verhuizen naar een groot
huis in Hilversum, en kregen nog twee kinderen.
Maar toen sloeg het noodlot toe en werd Karel
door een hersentumor getroffen.

Vorig jaar overleed hij.

Het leven is kort en de liefde te serieus om
er grappen over te maken.


DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan"
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: laag bioscoopbezoek vorig jaar
Date: Wed, 11 Jan 2006 15:20:54 


"ReindeR Rustema" schreef

> In zo'n beetje alle kranten heeft het nieuws wel gestaan. Lager
> bioscoopbezoek vorig jaar. Het komt door een gebrek aan goeie titels
> (mee eens). Het zou nog erger zijn als er geen goeie Nederlandse films
> waren uitgekomen (ook mee eens).

We kunnen nu wel vaststellen dat het een trend is. Een onomkeerbare?
Eventuele digitale projectie zal het tij zeker niet keren. En de HD-TV en
de Blu-ray disc zullen de teruggang alleen maar bevorderen.

> Waar ik het niet mee eens ben is de uitspraak: "De NFC pleit voor
> wetgeving die het downloaden van films uit illegale bron verbiedt, en
> voor actievere opsporing. 'We zullen ook zelf meer aan voorlichting
> moeten doen. Straks is er een generatie die niks anders meer gewend
> is.'"

Gisteren hoorde ik de uitkomst van een onderzoek naar muziekbeleving.
Mensen zijn tegenwoordig zo omringd met allerlei (gratis) muziek dat ze muziek
niet meer als bijzonder ervaren. Ik denk dat dat ook voor film en de bioscoop geldt.
Er is zo'n aanbod via televisie en dvd, dat een film op zich steeds minder
bijzonder is. Vroeger was naar de bioscoop gaan echt een feestelijk uitje.

> Laat ze met een dienst komen waarbij je voor een of twee euro een hele
> film kan downloaden! En dan zonder irritante DRM, anders zijn de
> alternatieven aantrekkelijker.

Daar krijg je de mensen die bioscoop niet mee in.

> Ik kijk nu ook liever een rip van een DVD dan het origineel zelf. Zonder
> alle rotzooi aan filmpjes, waarschuwingen en aankondigingen enzo ervoor.
> Ik huur of leen een DVD en voordat ik 'm kijk prepareer ik 'm eerst door
> 'm in mijn computer te stoppen en door een programmaatje heen te halen.
> Daarna krijg ik gelijk de aantiteling van de film. Het logo van de
> studio en/of de distributeur(s) en die hele trits onbescheiden
> borstklopperij met trompetgeschal voor de aantiteling begint is al erg
> genoeg. Daar wil ik niet nog eens andere onzin voor hebben.

Dat vind ik overdreven. Die trailers en reclames in de bioscoop horen
erbij. Ik zie dit niet als een probleem.

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: laag bioscoopbezoek vorig jaar
Date: Wed, 11 Jan 2006 22:10:38


"ReindeR Rustema" schreef

> DirkJan  wrote:

> > "ReindeR Rustema" 

> > > In zo'n beetje alle kranten heeft het nieuws wel gestaan. Lager
> > > bioscoopbezoek vorig jaar. Het komt door een gebrek aan goeie titels
> > > (mee eens). Het zou nog erger zijn als er geen goeie Nederlandse films
> > > waren uitgekomen (ook mee eens).

> > We kunnen nu wel vaststellen dat het een trend is.

> Wat is een trend? Dat minder mensen naar de bioscoop gaan? Of dat mensen
> films willen zien die niet uit de VS komen? Iets uit de eigen cultuur.

Dat mensen steeds minder naar de bioscoop gaan. Velen zijn
niet geÔnteresseerd om films van eigen bodem te zien.
Dat er nog zoveel bezoekers naar Nederlandse films zijn gegaan
komt door Het Schnitzelparadijs(tienerfilm) en De Kameleon II
(kinderfilm). De bezoekers van bijvoorbeeld Guernsey zijn op
het totaal te verwaarlozen. En ik heb hier al eerder geschreven
dan mensen nog wel naar Nederlandse familiefilms gaan. Of ie
goed is of niet, dat doet er niet toe. Het gaat om het gezellige en
knusse bioscoopuitje met kinderen of kleinkinderen.

> > Een onomkeerbare?
> > Eventuele digitale projectie zal het tij zeker niet keren. En de HD-TV en
> > de Blu-ray disc zullen de teruggang alleen maar bevorderen.

> Zoals vaker: demografie. Als mensen in grote getalen in suburbs wonen
> waar ze ver weg van bioscopen met een comfortabele thuisbioscoop
> uitgerust zijn dan komen ze inderdaad het huis niet meer uit. Maar denk
> ook aan de statisch snel groeiende groep 'singles' in stedelijke
> omgevingen die het afspreken in openbare gelegenheden nodig hebben voor
> hun sociale contacten. Met 'singles' bedoelen de statistici niet alleen
> de jongelui, maar ook mensen op middelbare leeftijd die gescheiden zijn
> of waarvan hun partner overleden zijn. Fijn naar de bios.

Dat argument heb je eerder aangegeven. Ik kom tot de volgende
motieven om naar de bioscoop te gaan:

- groot doek, sterk geluid
- geconcerntreed kijken, de onderdompeling zonder afgeleid te worden
- gezellig uitje met hapje, drankje en gesprek
- het zien van een nieuwe, actuele film
- culturele bagage, om over te kunnen praten
- filmbezoek als hobby

> Je ziet dan ook dat Pathť die doelgroepen probeert te bereiken met
> seniorenbioscoop en de Pathť Unlimited. Heel slim. Van de filmhuizen
> weinig nieuws, die zijn totaal niet aan het innoveren is mijn indruk.

Dat hebben ze eind jaren 80 en begin jaren 90 gedaan.
Er is gewoon minder animo voor de art house film.
En ik vind filmhuizen over het algemeen veel gezelliger dan
de Pathť's.

> Maar misschien is het voldoende om te verbouwen zodat mensen komen
> eten/drinken na of voor de film. Zoals in Groningen of Maastricht.

En in andere steden...

> > Gisteren hoorde ik de uitkomst van een onderzoek naar muziekbeleving.
> > Mensen zijn tegenwoordig zo omringd met allerlei (gratis) muziek dat ze muziek
> > niet meer als bijzonder ervaren.

> Met als ironische uitkomst dat men flinke prijzen wil betalen om het
> samen met anderen live te genieten. Of dat nu in een Concertgebouw is of
> in de Heineken Music Hall. Het is ook gerechtvaardigd dat er geld voor
> wordt gevraagd, er zijn mensen ter plekke hard voor je aan het werk.

Ik denk dat je het eerder moet interpreteren, zoals je in een andere
posting Hans Beerenkamp aanhaalde, met de idee dat film vroeger
een kerkritueel was. Ik heb dat eind jaren 70 nog meegemaakt met
de Europese cinema van filmauteurs: Fassbinder, Wenders, Fellini,
Antonioni, enzovoorts. Film had toen een grotere intellectuele status.

> > Ik denk dat dat ook voor film en de bioscoop geldt.

> In mindere mate. Omdat veel mensen allemaal een identiek resultaat zien,
> alleen de filmzaal en het comfort verschilt per lokatie, zal de prijs
> laag moeten zijn. Er zit een beetje in verdisconteerd dat de cast en
> crew ook betaald moeten worden en dat is het wel. Tot in lengte van
> dagen telkens opnieuw inkomsten halen uit iets wat een keer gemaakt is
> dat is voor de studios prachtig, een soort 'license to print money',
> maar is strikt gezien tamelijk surrealistisch of fantastisch. Het is
> logischer dat een film in de bioscoop goedkoper wordt nadat ie ouder is,

Ik vind de prijs niet zo het probleem. En voor oude films hebben de
meesten helemaal geen belangstelling meer. Bovendien lopen
vertoningsrechten na een paar jaar af en kan niemand de hervertoning
betalen. Behalve het Filmmuseum die incidenteel in principe alles kan
draaien. Maar dat instituut vind ik absoluut niet publieksvriendelijk.
Ben benieuwd hoe de terugloop zal zijn als ze verhuzen naar
Noord. Een filmmuseum hoort midden in de stad te zitten.

> waarna die na een tijdje in het publiek domein komt. Zodat het de
> cultuur weer kan voeden, zodat iedereen makkelijk kennis kan nemen van
> ons cultureel erfgoed.

Dat kan nu toch al via de dvd en tv. Het aanbod is enorm en
tegen redelijke, zelfs lage prijzen.

> > Er is zo'n aanbod via televisie en dvd, dat een film op zich steeds minder
> > bijzonder is. Vroeger was naar de bioscoop gaan echt een feestelijk uitje.

> De film is niet meer het uitje, maar de gang naar een bioscoop is het
> wel als je het goed presenteert en de bioscoopuitbater zich er ook van
> bewust is dat het een uitje moet zijn voor de bezoekers. De belevenis
> van het naar de bioscoop gaan kan nog op veel punten verbeterd worden.
> Om te beginnen het eten en drinken en het verblijven in de bioscoop. Nu
> is het kopen van het kaartje nog steeds een gedoe, terwijl het minst
> interessante is. De lobby van Pathť de Munt zou eigenlijk zonder al die
> kassa's moeten kunnen, alleen een portier die op bezit van een Pathť
> Unlimited (dag)pas controleert, en eenmaal binnen kan je eten, drinken,
> rondhangen en films kijken.

Je kan bij Pathť ook je eigen kaartje pinnen. Heel handig.
Ik vind de entourage wel ok en eten en drinken neem
ik overigens zelf mee! Naar Pathť dan.

> > > Laat ze met een dienst komen waarbij je voor een of twee euro een hele
> > > film kan downloaden! En dan zonder irritante DRM, anders zijn de
> > > alternatieven aantrekkelijker.

> > Daar krijg je de mensen die bioscoop niet mee in.

> Dat is zo. Maar dit is wel wat er moet gebeuren wil de filmindustrie nog
> wat inkomsten zeker stellen in de huidige situatie.

Google heeft op de CES in Las Vegas zijn video-on demand-systeem
bekend gemaakt. Voorlopig werken ze met televisieprogramma's en
sportwedstrijden. Tegen betaling kun je ze een paar dagen bekijken,
daarna niet meer, of moet je opnieuw betalen. Het distribueren via
internet is uiteindelijk geen tijdelijke huur, maar een aankoop vind ik.
En dus zal je meer moeten betalen. En straks heeft iedereen via kabel
tig-zenders met tig-films.

> > Die trailers en reclames in de bioscoop horen
> > erbij. Ik zie dit niet als een probleem.

> In de bioscoop is het inderdaad minder erg, zolang maar duidelijk
> geadverteerd wordt wanneer de film begint en je tijdens het
> voorprogramma binnen kan lopen. De lichten moeten ook aanblijven tijdens
> het voorprogramma zodat ik de ogen kan zien van degene met wie ik door
> de commercials heen klets. Of ik kan een krant lezen. Maar op een schijf
> die ik koop (zeker als het een cadeau is!) wil ik al die irrelevante
> onzin niet!

Kniesoor.

DirkJan

> (trouwens, deze nieuwsgroep klinkt ook aardig leeg, is dan echt iedereen
> te druk met downloaden?)

Usenet wordt steeds leger. Helaas.
En ik ben met ingang van het nieuwe jaar inderdaad driftig
aan het downloaden geslagen. Maar dan muziek. Heerlijk.
Ik doe dat via www.soulseek.com. Een betrouwbaar,
eenvoudig en weid verspreid p2p-programma dat een
enorm aanbod kent van albums en nummers.

Een film heb ik nog nooit gedownload, wel een paar
korte divx-video's. En op die kwaliteit ga ik niet achter mijn
pc een film bekijken. En ook op de CES zijn dit jaar veel
apparaten gepresenteerd om je pc aan je tv te koppelen.

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: laag bioscoopbezoek vorig jaar
Date: Wed, 11 Jan 2006 22:20:35


"Ronald Gebhardt" schreef

> Laatst zat  ik bij King Kong en dat kostte mij
> EUR 8,50 per persoon. Dan wacht ik wel op de DVD om die samen met mijn vrouw
> te bekijken - zijn we uiteindelijk goedkoper uit.

Dat is waarschijnlijk de redenering en sla je de spijker op zijn kop.
Maar ik vind het kruideniersachtig. Wat is nou 8,50 euro?
Hoeveel kost een biertje en wat moet je wel niet betalen voor
een musical?

> Bioscopen hebben jarenlang niet willen investeren in klantvriendelijke, goed
> geoutileerde zalen met een uitstekende beeld- en geluidskwaliteit om de gang
> ernaar te rechtvaardigen - en nu het publiek laat zien iets anders te
> willen, beginnen ze een te klagen.
> Bah.

Dat hebben ze wel gedaan, volgens mij.
De commerciŽle theaters zijn omgebouwd tot goeie multiplexen
en de meeste filmhuizen hebben ook geÔnvesteerd in hun
theaters en foyers. Het ligt aan de mensen zelf.

DirkJan

En ik heb sinds zondag weer eens de teluhvisie aangezet,
maar er is toch geen pest op te zien. Wat een treurnis.

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: laag bioscoopbezoek vorig jaar
Date: Wed, 11 Jan 2006 22:28:36


"ReindeR Rustema" schreef

> Richard wrote:

> > Kijk maar naar het filmfestival in Rotterdam. Naar mijn mening een mooi
> > voorbeeld van de "beleveniscultuur" die wij tegenwoordig hebben.

> Ja, ik hou daar gemengde gevoelens over. Als al die mensen die 1 keer in
> het jaar dagen vrij nemen om met een club vrienden 'lekker cultuur te
> gaan opzuigen' nou ook eens door het jaar heen regelmatig naar de
> bioscoop zouden gaan dan zou dat een basis kunnen zijn voor een redelijk
> aanbod aan schermen, met bioscoopjes op niet al te grote afstand. Maar
> nee, een keer per jaar in een 'event' naar een 'festival' en de rest van
> het jaar niet. Andere events bezoeken, popfestivals, wintersport, het
> strand, etc. etc. Zelden een bioscoop.

En de meeste festivalgangers gaan dan ook de films bekijken
die later in de filmhuizen komen, in plaats van de titels die de zalen
niet gaan halen. En er is zeker sprake van een festivalisering van
het culturele uitgaansleven. Ik heb de ontwikkelingen gezien bij
de filmfestivals en ook bij het North Sea Jazz Festival: veel
broodjes hesp, haring en satť en mudjevolle zalen.

DirkJan

+

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: laag bioscoopbezoek vorig jaar
Date: Wed, 11 Jan 2006 22:44:05


"Martin Koolhoven" schreef

> DirkJan wrote:

> > "ReindeR Rustema" schreef

> > > Wat is een trend? Dat minder mensen naar de bioscoop gaan? Of dat mensen
> > > films willen zien die niet uit de VS komen? Iets uit de eigen cultuur.

> > Dat mensen steeds minder naar de bioscoop gaan. Velen zijn
> > niet geÔnteresseerd om films van eigen bodem te zien.
> > Dat er nog zoveel bezoekers naar Nederlandse films zijn gegaan
> > komt door Het Schnitzelparadijs(tienerfilm) en De Kameleon II
> > (kinderfilm). De bezoekers van bijvoorbeeld Guernsey zijn op
> > het totaal te verwaarlozen.

> Onzin. Guernsey is een arthousefilm en die cijfers kun je niet
> vergelijken met die van Zoop in Afrika of Schnitzelparadijs. Guernsey
> heeft het prima gedaan in de bioscoop. Ik had zulke cijfers graag gehad
> met bijvoorbeeld het Zuiden.

Jawel, maar ik denk -meen zeker te weten- dat het aandeel van
de groei van het bioscoopbezoek van Nederlandse films, nagenoeg
op het conto van de familiefilm kan worden toegeschreven. Ik dacht
dat zo'n beetje met Abeltje is begonnen.

> > Dat hebben ze eind jaren 80 en begin jaren 90 gedaan.
> > Er is gewoon minder animo voor de art house film.

> Ook al loopt daar het bezoek ook terug, de nederlandse filmhuizen doen
> het relatief behoorlijk goed, heb ik me laten vertellen. Het schijnt dat
> het verschil tussen arthouse en de grote bioscopen in Nederland kleiner
> is dan in de meeste andere Europese landen.

Dat denk ik ook. Maar er wordt hier geklaagd dat de
filmhuizen steken zouden hebben laten vallen. Ik denk dat het
daar niet aan ligt.

DirkJan

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.kunst.film
Subject: Re: Update
Date: Sun, 8 Jan 2006 17:11:25

Ik schreef:

> En ik ga weer een kerstfimmarathonnetje op dvd houden.
> Maar de titels weet ik nog niet.
> Mijn zoon wordt bijna 12 en heeft bijna alle jeugd en early-
> tienerclassics al gezien.
> Aan The Godfather of Tarantino begin ik nog niet.
> Dat vind ik zonde.
> Dat moet je voor het eerst zien als je ouder bent.

> Mmm.


> - The Abyss
> - Polyester
> - Stir Crazy
> - Terminator 2
> - Indiana Jones Trilogy Box
> - Die Hard 2
> - James Bond
> - Pixar

De kerstvakantie is bijna voorbij en ik sluit
dit draadje kort af.

We hebben veel gezien, maar niet alleen films.
Ook veel cabaret en muziek gedwonload om te
beluisteren.  In het lijstje hierboven hadden we
allang T2 en de drie Indiana Jones gezien, maar
ik dacht dat het aardig was om een paar toppertjes
te herzien. Maar mijn zoon wilde liever films zien
die hij nog niet kende.

En dan Tarrantino, The Godfather en The Deerhunter.
Ondanks de aanmoedigingen van hier ben ik er
niet aan begonnen. Er is nog genoeg te zien.
Het komt wel.

DirkJan

En ik heb na drie maanden mijn teluhvisie weer
terug. Ik ben er helemaal uit.

______________________________________________

From: "DirkJan" 
Newsgroups: nl.muziek
Subject: nl.muziek 2006
Date: Sat, 7 Jan 2006 21:17:58


Ik ben geen Henk Dolleman, geen Dr. Bukake of Mirella.
Ik zit er ergens tussen in. Ik hoor bij nl.muziek.retro,
maar ben ook nieuwsgierig naar actuele muziek.

En twee voornemens voor 2006 heb ik al uitgevoerd.
Ik heb mijn pc eindelijk aangesloten op mijn installatie
en ik heb radio 3 FM op mijn radiovoorkeuze gezet.
Ik heb er jaren niet naar geluisterd. Meer dan tien jaar niet.

En van de jaarlijst 2005 van nl.muziek ken ik nauwelijks
iets, maar ik heb de top 3 gedownload en afgeluisterd.
Interessant de Kaiser Chiefs, maar ik val helaas niet
op dit soort Britse gitaarpop. Sufjan Stevens vond ik aardig
en dEUS sprak mij het meest aan. Het is een begin.

Op mijn pc en op SoulSeek heb ik een apart mapje
gezet (@2006)  met nieuwe tracks en albums die dit
jaar verschijnen. Ik heb er al twee albums via Mirella gemirrord:
The Strokes en Graham Coxon (ex-Blurgitarist).

En ik heb een apart submapje (dj) gemaakt met
aardige backtracks en andere curiosa die mij dit jaar zullen
verrassen. De hier aangeboden nummers staan daar
al in.

En omdat ik hoop dat er hier veel muziek wordt
aangeboden en omdat het zaterdagavond is heb
ik drie nummers online gezet bij yousend.com
En ook nog een vierde.

Nu eens geen lijstje, maar drie uitvoeringen van
een bijzonder sterk nummer vind ik.

1 - b.b. king - u2 - when love comes to town [7" mix]
2 - b.b. king - 1991 - when love comes to town
3 - herbie hancock - when love comes to town (feat joss stone and jonny ang)

-1-
http://s55.yousendit.com/not available

-2-
http://s55.yousendit.com/not available

-3-
http://s55.yousendit.com/not available

Ik kwam op dit muzikale drieluik door de recente cover
van Herbie Hancock. Het is weer eens wat anders en meer
de soort muziek die ik zoek. Download de nummers en draai
ze lekker hard!

Een goed en muzikaal 2006.


DirkJan


En Lou Rawls is overleden. Ik heb hem een keer
zien optreden in het Congresgebouw tijdens het
North Sea Jazz Festival. Het was een geweldige
Las-Vegas show. Ik had nog nooit zoiets gezien.

Hier mijn favoriete Rawlsnummer:

I See You when I get there

http://s55.yousendit.com/not available


+++

http://members.chello.nl/d.vos35


later


Homepage