B a b y L o v e
ZONDAG 30 APRIL
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 21:59:12
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
sdw@worldonline.nl (Simon de Waal) wrote:
> On Thu, 27 Apr 2000 14:42:33, DirkJan (diedjee@dds.nl)
> wrote:
>> Op Thu, 27 Apr 2000, Simon de Waal schreef:
>> En ik hoop hoe dan ook dat veel mensen naar
>> de film zullen gaan. Mijn kritiek is waarschijnlijk
>> voor een aantal mensen juist ook een aanmoediging.
> Laten we het hopen. ;)
Ik heb pas net, sinds gistermiddag, de berichten hier opengetrokken,
en we zitten nu al op zo'n 10 mensen die Lek hebben gezien. Dat vind
ik al erg veel. En laten we hopen dat er nog meer mensen snel naar toe
gaan, zodat die daarna hier mee kunnen praten. Maar ik zou toch nu al
iets willen afspreken om de film en detail met elkaar te kunnen
bespreken. Ik stel voor ergens midden volgende week, en dan verander
ik de draadnaam -of ik start een nieuwe- in: Let op! Spoiler: Lek.
Wat vinden jullie daarvan? En een spoilerdraad is een draad waarin de
kloe en alles wat in een film gebeurt wordt verklapt. Niet zo lang
geleden hebben een aantal mensen hier enorm veel plezier -not!-
beleefd aan een terloopse onthulling van de kloe van The 6xth Sense...
Dat is een spoiler.
Groet,
DirkJan
Vanmiddag voor het eerst met m'n dochtertje Eefje naar buiten
geweest. We zijn even richting het Koninginnedag-kinderfeest in
Frankendaal gewandeld, dat mooie buurtje ligt ook in Oost.
Daarna zijn Elle en Eefje naar huis gegaan en ben ik nog met Kees
Frankendaal in gegaan. Hij was op zoek naar Pokemondingetjes en
kaartjes (zowaar 2 dingen ook gevonden) en ik kijk op Koninginnedag
altijd en passant uit naar viewmasters en viewmasterkaarten en 8-mm
filmpjes. Moeilijk te vinden vaak, maar vanmiddag scoorde ik een
prachtige 8-mm film (15 min) met 3 Tom en Jerry's en nog eens in 3
grote doosjes een enorme 8-mill blow-down van The Ten Commands, met
geluid. Uiteraard spotgoedkoop... ;-)
Lang leve de Koningin en vrouw en kinderen!
Nu moet ik eerst weer even wat gaan doen, maar dan ga ik
daarna al die andere reacties doornemen. Ik zie wel hoever
ik kom, maar ik wil alvast wel verklappen dat hier nog iets
leuks, cq. opmerkelijks valt te melden, over Simon de Waal.
Er stond namelijk vrijdag een heel aardig interview in de NRC
met hem... Maar ik moet nu even ophangen.
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 22:12:56
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
lievaart@dds.nl (Roemer Lievaart) wrote:
Ik merkte cynisch op:
>> En Lek krijgt zoveel aandacht enkel omdat het een Nederlandse
>> film is.
> Onzin, want a) Natuurlijk krijgen NL films gemiddeld meer
> aandacht, net zoals de NL doden in een ramp.
Ja verschrikkelijk, dat vind ik ook al zo erg Roemer. Ik probeer me
ook aan al dat soort lokale minor-hypes te onttrekken. Kijk: we zijn
nu op een punt aanbeland dat we niet meer van onze stoel van verbazing
hoeven te vallen als het geluid in een Nederlandse film verstaanbaar
is. Dat punt zijn we voorbij. De kritiek hoeft zich dan ook daar niet
meer op te richten, in de trant van 'het is een goede Nederlandse
film, want er werd fatsoenlijk in geacteerd'. Dat moet een
vanzelfsprekendheid zijn, dat is nix bijzonders meer om daar de
loftrompet over op te steken.
Laten we er maar over ophouden.
Ik heb gewoon een hekel aan kritici. Nou ja hekel, het schrijft nu
allemaal wel lekker weg en verder bepaal ik altijd zelf waar ik wel of
niet naar toe ga.
> b) Lek krijgt aandacht omdat het een bijzondere film is omdat
> er in zijn genre vrijwel nooit iets in NL gemaakt wordt, en zo
> op meerdere manieren een unicum is; en dan ook nog volgens
> velen (ook niet recenserende kenners) een goede film is
Daar heb je inderdaad wel een punt. Ik heb ook niet beweerd dat
Lek een 'slechte' film is -nou ja- maar ik vind het een 'foute' film.
Ik heb gisteravond nog eens zitten nadenken over de Hollandse
politie-thrillerfilms, en dat zijn er inderdaad niet veel en ze zijn
allemaal dramatisch slecht. Vorig jaar zag ik nog een keer
De Ratelrat. Ik heb 'm toen weer helemaal uitgekeken, enkel en
alleen omdat die film ontzettend, maar dan ook ontzettund slecht
is. Heel erg is die. En als ik dan al die andere films even in
gedachten neem, dan moet ik eerlijk zeggen dat Lek daar met
kop en schouders bovenuit steekt. In z'n genre ken ik inderdaad
ook geen betere... Geen betere Nederlandse. En dat is dus
nu een beetje het probleem dat ik tussen neus en lippen wilde
aansnijden: Waarom mag/moet ik Lek vergelijken met de Ratelrat (Wim
Verstappen), en dan krijgt Lek een 10, maar wanneer ik 'm vergelijk
met Blue Velvet, Pulp Fiction of Serpico dan krijgt ie een, uh, uh...
Nou ja, dan krijgt ie een lager cijfer. ;-) Begrijp je een beetje waar
ik heen wil?
> c) Er ook NL films zijn die ook helemaal geen of nauwelijks
> aandacht krijgen.
Pfoe... thank god... ;-)
Groet,
DirkJan
Ach, ik ben echt niet tegen journalisten of kritici. Ik wil ook zo min
mogelijk ergens tegen zijn. Dan doe je in mijn ogen toch iets niet
goed, als je altijd tegen bent. En wat wij dus hier doen en nog verder
kunnen doen, daar ben ik dus erg voor. Een filmkritikus mag helemaal
niet spoileren en wordt dus eigenlijk betaald om z'n mond te houden.
Nou, en wij kunnen hier op usenet helemaal gratis en voor nix onze
ideeen en meningen uitwisselen. Dat is toch geweldig. Dat noem ik nou
vooruitgang Roemer!
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 22:28:06
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
koolhoven@xs4all.nl (Martin Koolhoven) wrote:
> Roemer Lievaart (lievaart@dds.nl) wrote:
>> Filmjournalisten willen zelden "verder in het filmvak", voor
>> zover ik weet.
> Tuurlijk wel. Die willen allemaal films maken. Stiekem.
Die films maken ze in het donker! ;-)
Groet,
DirkJan
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 22:59:12
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
koolhoven@xs4all.nl (Martin Koolhoven) wrote:
> DirkJan (diedjee@dds.nl) wrote:
>> Bovendien willen de hoernalisten de Nederlandse film best wel
>> eens een handje helpen. Als je iedere keer Nederlandse films
>> blijft afkraken dan word je binnen een paar jaar zo zuur als
>> een citroen en bovendien kom je dan ook niet ver in het
>> fillumvak.
> Mmm. Waarom werd "Karakter" dan zo lauw ontvangen? Waarom werd
> "Total Loss" dan zo agressief neergesabeld?
Het zijn allemaal grillige en onvoorspelbare lieden, die krietiesie.
Je hebt er nix aan en je koopt er nix voor. In de literatuurkritiek
woedt nu een discours -bij gebrek aan andere onderwerpen- hoe het toch
komt dat *ondanks* de vele slechte kritieken op bepaalde boeken, die
boeken *toch* een succes kunnen zijn en een groot publiek bereiken. En
de kern van de zaak is dus dat de kritiesie alleen naar *hun* navel
willen staren... Laat ik nu echt een punt achter dit onderwerp zetten,
want anders ga ik straks met een naar gevoel naar bed.
Groet,
DirkJan
In de NRC van vrijdag stond op de achterpagina een ingezonden
brief van een meisje van 10 die schreef dat ze bijzonder genoten
had van de Pokemonfilm en dat ze volstrekt niet begreep dat een
oudere man van de NRC die film zo waardeloos had gevonden.
Ze stelde voor om voortaan kinderen zelf kinderfilms te laten
recenseren.
Ik ben helemaal voor!
Maar in dezelfde editie van de krant stond dus ook een grote foto van
Simon. Ik sloeg volkomen verrast de bijlage open en stond ineens oog
in oog. ;-) Er stond een interview bij en een stukje uit het script.
Een aardig interview, maar voor de geheel onvoorbereide lezer die ik
was, werd ik natuurlijk vooral verrast door het feit wat Simon naast
zijn scenarioschrijven in het dagelijks leven doet...
Wie dit leest en het weet mag het hier posten, en anders geef
ik straks, in m'n laatste reactie, de oplossing.
Echt een wending aan deze draad...
De NRC heeft gelekt...
;-)
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 23:01:12
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
?
Hai Rood en Lien:
Lien (lineke@scarlet.nl) wrote:
> Rood wrote:
>>
>> > Best wel lastig om over net uitgebrachte films te
>> > schrijven. Moet je dan eigenlijk net als al die knechtjes
>> > uit de fillumhoernalistiek doen, maar daar kan ik helaas
>> > niet aan beginnen...
Nee Scarlet, bovenstaande schreef ik, niet Rood.
Lien reageerde:
>> De grootste hoeren in het Nederlandse filmlandschap (is dat
>> niet net zo iets als lala land?) zijn natuurlijk de
>> filmmakers die de grootste onzin in de bioscoop durven te
>> vertonen. En nadat geen hond die film ook maar wilde
>> bekijken, gaan vragen of ze nog een subsidie kunnen krijgen
>> voor hun volgend wanproduct waar de honden geen brood van
>> lusten.
Ik eet eigenlijk best veel brood
Maar altijd met wat erop
Ik eet eigenlijk nooit zomaar een losse boterham
Altijd met iets d'r op
Kaas of zo
Altijd boter
Roomboter
En dan nog iets er op
Sjokopasta
Hagelslag
Fijne vleeswaren
Rosbief bijvoorbeeld
Of half om lever pekelvlees
Een broodje ham natuurlijk
Een gekookt eitje
Met mayonaise
Een tosti
Allemaal met brood
Je eet nooit gesmolten kaas met ham
Daar zit altijd brood tussen
Berliner leverworst
Gorizo
Boterhamworst
Mickey Mouse worst
Pokemon worst
Of vis
Makreel
Met peper en zout
Tonijn
Frisse sla dressing van sla, tomaten en komkommer
Haring
Karbonaadjes
Kroketten
Voer voor de eendjes
Frikandellen
Gehaktballen warm
Gehaktballen koud
Pindasaus
Gerookte kip
Biefstuk met sjampiejons
Ketsjup
Kokosbrood
Kaassoeflee
Wentelteefjes
Kroetonnetjes
Gebakken eieren met spek
Sjem
Roze muisjes
En veel speculaasjes eten tegen de verveling en het
wachten in...
DirkJan
En hoe dan ook moeten jullie die NRC te pakken zien te krijgen.
Ik schei er zodadelijk om 00.00 uur mee uit, dus de oplossing
van de verrassing laat niet zo lang op zich wachten. Morgen
ben ik offline, dus dat wordt dan na vandaag, op z'n vroegst
maandagavond. Maandagmiddag moet ik naar die Pokemonfilm.
Ik ga toch maar naar Tuschinski 2... :-(
En dan zal je zien hoe mooi het weer is als ik binnen zit met
een paar honderd uitzinnige en vooral oliedomme kids!
:-)
Ach, ik kan er ook allemaal wel een beetje om lachen.
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 23:44:12
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
Hai Rubber*toes*,
(En wie het niet wist:
Rubbertoes heeft het
geluid van Lek gedaan.
Ik wist dat bijvoorbeeld
niet...)
*the Rubber*toes* (trammelant_in_bananenland@mieters.org> wrote:
> On Fri, 28 Apr 2000 15:25:39 DirkJan (diedjee@dds.nl) wrote:
>> De paar scenes hebben voor mij de hele film -en vooral ook de
>> filmmaker- onderuit gehaald. Het is nu ook eigenlijk veel te
>> warm om te gaan kissebissen...
> Zeg dirk jan, ik ben heel benieuwd naar je * Natuurlijk voor
> klein publiek * eigen filmpje.
Leuk dat je dat vraagt, maar het gaat goed met de film. Toen ik
aan de voorbereidingen begon wist ik natuurlijk niet wanneer
de productie zou beginnen. Dat kon ieder moment zijn, of misschien zou
het nog wel 2 weken duren en dan met een ontknoping in het OLVG. Kees
is daar geboren, maar Eefje godzijdank gewoon thuis...
Nou ja, het begin van de film is natuurlijk direct het hoogtepunt.
Precies omgekeerd als bij een speelfilm. Maar Godard zei al eens dat
het wel goed is dat een film een begin, midden en eind moet hebben,
maar dat je dat niet noodzakelijk in die volgorde hoeft te tonen. ;-)
En dus heb ik al van de week besloten dat ik aanstaande maandag het
produktietje ga afsluiten. En dat worden dan beelden die ik ga opnemen
in Tuschinski 2... Dat wordt het einde, of de epiloog van de film en
daar tussenin liggen 10 documentaire daagjes over het
leven van mijn dochtertje Eefje... Een a-dynamische familliefilm.
;-)
Groet,
DirkJan
> Want je schrijft alsof je naar een hele slechte hoer bent
> geweest.
Pardon?
> Jawel.
Nee, hoezo...
Affijn. Ik hoop in ieder geval nog dit jaar inderdaad te gaan
experimenteren met het streamen van eigen gemaakt
beeldmateriaal. Veel wat ik heb is perfect geschikt voor
een medium als internet.
Er zit ook wel een aardig shot in waarbij je de arm en hand
van de vader/cameraman voor de lens ziet -goed scherp-
en waarbij ik dus een gevuld champagneglas omhoog hou.
POV vanuit de cameraman. Ik zeg ook nog proost. En
terwijl de kijker zich afvraagt wat de bedoeling van die
participerende rol is van de vader\cameraman, zien we
onderwijl de kamer en de andere karakters in die ruimte.
Normaal is alcohol uit den boze op de set.
Nou, ik heb een keer een film gedraaid...
In Den Haag
Low Life Cafe...
Ik heb de acteur/barman eerst 3 whiskies moeten laten
drinken voordat ie een beetje op gang kwam...
"Hee pik... Als ik jou nog een keer tegenkom in
de Warmoesstraat en jij aan me vrauh zit,
met je vieze pies- en poepspelletjes, dan
koop ik een jurrekie voor je, of een luiertje...
Of ik hang een hakbijltje in je rug."
Champagne!
Proost!
En gezondheid!
;-)
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 23:59:49
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
Hai Jordy,
jordydejongNOSPAM@cable.a2000.nl (Jordy) wrote:
> Ik ben er gisteren heen geweest met een paar vrienden,
> allemaal rond de 20. We waren prettig verrast door de film
> (maar ik was al lang blij dat ik niet naar Erin Brockovich
> hoefde). In de zaal werd gelachen om de grappen, en de
> spannende scenes werden volgens mij zo ervaren (al was het
> niet ERG druk, dus veel meningen heb ik niet gehoord om me
> heen). De actie-scenes waren best goed, goede muziek ook er
> onder.
Leuk. Ik had dat ook wel hoor, maar ja, ik ben bijna twee keer zo oud
als jij... Volgens mij speelt dat echt mee. Helaas? Nee, ik vind zelf
'gelukkig'.
> Zelf vond ik vooral Cas Jansen heel erg goed spelen.
Erg goed inderdaad. En ook hierbij was ik bevooroordeeld omdat ik de
jonge acteur juist nog nooit had gezien. Dat is een voordeel denk. Nou
ja, gelukkig niet voor de zoveelste keer Thom Hoffman...
> Al vond ik de bek die hij trok toen hij met die 2 blaffers
> omhoog stond een beetje te stoer.
Daar gaan we het volgende week allemaal over hebben Jordy. Niet
te veel verklappen nu...
> Victor Low vond ik een beetje ongeloofwaardig als "gangster",
Een beetje erg... Ik hoorde hem een paar dagen daarvoor toevallig op
de radio. Begon ie ook een diepzinnig verhaal over die beebie in een
zwart-leren draagzak in een of andere nachtclub. Ik kon toen niet
bevroeden dat ik die toen routineuze, kwasie artistieke wartaal van
Low, twee dagen later overtuigend bevestigd zag worden, doordat in de
Sneak nu eenmaal Lek bij verrassing werd geprojecteerd...
> maar verder vonden ik, en de rest van het publiek, het een
> goede film. Met die "mond-op-mond reclame" zit het wel goed
> denk ik.
Ik post nog wel wat het gemiddelde cijfer was voor de film in
de Sneak van Kriterion.
Ik gok op een cijfer tussen de 6 en 7 en half. Met uitschieters
naar boven en naar beneden.
> Jordy
DirkJan
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 23:58:01
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
sdw@worldonline.nl (Simon de Waal) wrote:
> On Fri, 28 Apr 2000 15:25:39, DirkJan (diedjee@dds.nl)
> En nogmaals: niet ten nadele bedoeld van de schrijver of het
> boek. Misschien was de term 'eer' wat misleidend, omdat er een
> persoon suggereert (i.c. Van Dalen). Het was slechts bedoeld
> om aan te duiden hoe veel (of dus eigenlijk weinig) er gebruik
> is gemaakt van het boek.
Ok. Ik heb daar meer over gelezen in de NRC. Mijn opmerking was ook
een beetje een hint tegen de imo onderwaardering van de schrijvers van
films... En het is natuurlijk ook hartstikke moeilijk.
Groet,
DirkJan
Als je on-line bent Simon, dan heb je nog even heel kort de
mogelijkheid om zelf te posten waardoor je eigenlijk in de
scenariowereld terecht bent gekomen. Best wel koel.
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Sun, 30 Apr 2000 23:59:59
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
Hai filmtijgers,
Ik ga ophangen en slapen. Morgen weer een
vermoeiende dag met kraamvisite... Soms wordt
een mens wel eens overvallen door een emotie
waardoor die niet weet of ie nu moet lachen of
huilen...
;-) (-:
diedjee@dds.nl (DirkJan) wrote:
> Nu moet ik eerst weer even wat gaan doen, maar dan ga ik
> daarna al die andere reacties doornemen. Ik zie wel hoever
> ik kom, maar ik wil alvast wel verklappen dat hier nog iets
> leuks, cq. opmerkelijks valt te melden, over Simon de Waal.
> Er stond namelijk vrijdag een heel aardig interview in de NRC
> met hem... Maar ik moet nu even ophangen.
Laat ik het kort houden. Simon is van professie rechercheur
op het bureau Warmoesstraat in Amsterdam. Het schrijven
van dit scenario, maar ook zijn werk en adviezen voor series
als Baantjer en Unit 13, doet hij er (nog?) als hobby bij naast z'n
werk.
Toen was ik toch even sprakeloos.
Tot maandag, slaap lekker en prettige dromen...
DirkJan
Slaap kindje slaap
Daar buiten loopt een schaap
Een schaap met witte voetjes
Die drinkt haar melk zo zoetjes
Slaap kindje slaap
Daar buiten loopt een schaap
.
----------------------------------------------------------------
Newsgroups: nl.kunst.film
Date: Mon, 1 May 2000 00:03:33
From: DirkJan (diedjee@dds.nl)
Subject: Re: Lek [was: Het is een meisje]
----------------------------------------------------------------
Job ter Burg (jtb@knoware.nl) wrote:
> En ook nog: het viel mij op dat er voornamelijk vrouwelijk
> publiek in de zaal zat.
Mmm Job... Dat kan op een komplot wijzen.
Groet,
DirkJan
Dat is een grapje hoor.
Ik ga NU ophangen...